Σε καλό δρόμο η πληρωμή, αλλά πρέπει να ολοκληρωθούν και οι σχετικοί έλεγχοι από τις αρμόδιες υπηρεσίες.
Μέσα στο καλοκαίρι θα ολοκληρωθούν οι καταβολές, αφού ολοκληρωθούν και οι διασταυρωτικοί έλεγχοι από τον ΟΠΕΚΕΠΕ και από το Υπουργείο Οικονομικών, που όπως επίσης σας έχω πει πολλές φορές κάνει και τους δικούς του διπλούς ελέγχους. Με το ίδιο αίσθημα ευαισθησίας και ευθύνης θα κοιτάξουμε στην πορεία των πραγμάτων -και μόλις ολοκληρωθεί και αυτή η συγκομιδή και η πώληση- τι ακριβώς έχει συμβεί, θα καταγράψουμε τις πτώσεις των τιμών και εύχομαι να μην χρειαστεί να ξαναέρθουμε στη Βουλή. Θα τα ξανασυζητήσουμε, όμως, για να δούμε πώς μπορούμε να σταθούμε δίπλα στους πληττόμενους παραγωγούς της Ηλείας, τόνισε χαρακτηριστικά, μιλώντας στην βουλή ο Σπήλιος Λιβανός, επιβεβαιώνοντας πλήρως όσα έγραψε ο ΑγροΤύπος (δείτε εδώ).
Αναλυτικά η συζήτηση από τα επίσημα πρακτικά της βουλής έχει ως εξής:
Ακολουθεί η με αριθμό 929/5-7-2021 δέκατη τρίτη επίκαιρη ερώτηση δευτέρου κύκλου του Βουλευτή Ηλείας του Κινήματος Αλλαγής κ. Μιχάλη Κατρίνη προς τον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, με θέμα: «Μεγάλη και φέτος η μείωση εισοδήματος για τους αγρότες της Ηλείας».
Τον λόγο έχει ο κ. Κατρίνης.
ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΡΙΝΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, όπως ξέρετε, ή έχετε ενημερωθεί –φαντάζομαι- είναι πάρα πολλά τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι αγρότες της Ηλείας και όχι μόνο τη φετινή χρονιά. Πέρα από τα καιρικά φαινόμενα που προκάλεσαν ζημιές στις καλλιέργειες -και αναφέρομαι στον παγετό του Μαρτίου και του Απριλίου- είναι πάρα πολύ χαμηλές οι τιμές σε βασικά προϊόντα της περιοχής όπως είναι το καρπούζι και η πατάτα.
Αυτά τα προϊόντα φέτος πωλούνται σε τιμές χαμηλότερες από ό,τι ήταν πέρυσι και το λέω γιατί και τα δυο προϊόντα εντάχθηκαν –και ορθώς εντάχθηκαν- στα προϊόντα που αποζημιώθηκαν λόγω της πανδημίας. Το καρπούζι πωλείται τώρα 0,7 λεπτά, ενώ το πρώιμο πουλήθηκε σε χαμηλότερη τιμή κατά 30% σε σχέση με το περσινό. Η πατάτα πωλείται 0,8 λεπτά, ενώ πέρυσι η τιμή κυμάνθηκε από 0,12 λεπτά έως 0,15 λεπτά και οι λόγοι είναι ότι οι αγορές στις βόρειες χώρες δεν έχουν ακόμη ανοίξει, ο τουρισμός δεν πάει τόσο καλά όσο θα περιμέναμε στην εγχώρια αγορά, ενώ και η εστίαση άργησε να ξεκινήσει.
Όσον αφορά τις αποζημιώσεις της περσινής χρονιάς, δεν έχουν ακόμη καταβληθεί και είναι ένα ερώτημα αν υπάρχει σαφές χρονοδιάγραμμα και πότε θα καταβληθούν αυτές οι αποζημιώσεις, ενώ πάρα πολλοί παραγωγοί εξαιρέθηκαν παρότι είχαν καλύψει ασφαλιστικά τις καλλιέργειές τους πληρώνοντας τον ΕΛΓΑ, επειδή δεν είχαν δηλώσει αυτές τις καλλιέργειες στο ΟΣΔΕ.
Με βάση το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα, η Κυβέρνηση παρουσιάζει μια εικόνα και ο πρωτογενής τομέας εμφανίζει μια πρωτοφανή ανθεκτικότητα. Αθροιστικά για το 2020-2021 έχετε προβλέψει 183 εκατομμύρια ευρώ. Θυμίζω ότι για το 2020 η έκτακτη επιχορήγηση ήταν 150 εκατομμύρια, άρα 33 είναι για το 2021 και μάλιστα είναι εμφαντικό το γεγονός ότι στο μεσοπρόθεσμο για το 2022 εμφανίζεται ένα μεγάλο μηδενικό ως έκτακτη επιχορήγηση για τις αποζημιώσεις του πρωτογενούς τομέα.
Δυο ερωτήματα: πρώτον, αν θα αποζημιώσετε τους παραγωγούς καρπουζιού και πατάτας και φέτος για την μεγάλη απώλεια εισοδήματος, όπως σας είπα πριν με βάση τις τιμές που οφείλονται σαφέστατα στην πανδημία, η οποία συνεχίζεται και δεύτερον, αν έχετε υποβάλει σχετικό αίτημα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή για συνέχιση αποζημιώσεων λόγω της πανδημίας και για φετινή χρονιά και θα ζητήσετε ενίσχυση από την Κυβέρνηση, από το Υπουργείο Οικονομικών, περαιτέρω των 33 εκατομμυρίων που εμφανίζονται εδώ με βάση το μεσοπρόθεσμο, αφού οι επιπτώσεις της πανδημίας είναι ορατές;
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Ο κύριος Υπουργός έχει τον λόγο.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (ΣΠΗΛΙΟΣ) ΛΙΒΑΝΟΣ (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Κύριε Κατρίνη, έχουμε συζητήσει πολλές φορές τόσο εντός της Αιθούσης με τις πολλαπλές ερωτήσεις σας, όσο και εκτός της Αιθούσης, όπου ευτυχώς έχουμε μια πολύ καλή συνεργασία για τα ζητήματα και του καρπουζιού και της πατάτας, τόσο που έχω αρχίσει και ανησυχώ που με φέρνετε και με ξαναφέρνετε εδώ για αυτά τα δυο προϊόντα, αλλά εν πάση περιπτώσει, αντιλαμβάνομαι την ευαισθησία σας για την περιοχή σας και αντιλαμβάνομαι, επίσης, ότι καταλαβαίνετε την ανταπόκριση του κράτους και άρα, εμπροσθοβαρώς έρχεστε να με ρωτήσετε πολύ γρήγορα πριν προβούμε και στις επόμενες αποζημιώσεις, όπως έχουμε κάνει μέχρι τώρα.
Τον Δεκέμβριο αν δεν κάνω λάθος, καλύφθηκε 1.895.000 για το πρώιμο καρπούζι και 2.685.000 για την ανοιξιάτικη πατάτα. Στις 2 Ιουνίου άνοιξαν και ολοκληρώθηκαν πρόσφατα οι αιτήσεις και μέσα στο επόμενο διάστημα του καλοκαιριού θα γίνουν οι καταβολές για 18,3 συνολικά εκατομμύρια, 6,54 στο καρπούζι και 11,9 στην πατάτα.
Άρα, ως προς αυτό το κομμάτι το οποίο έχουμε ξανασυζητήσει και δημόσια είμαστε συνεπείς σε αυτά τα οποία σας έχω πει. Μέσα στο καλοκαίρι θα ολοκληρωθούν οι καταβολές, αφού ολοκληρωθούν και οι διασταυρωτικοί έλεγχοι από τον ΟΠΕΚΕΠΕ και από το Υπουργείο Οικονομικών, που όπως επίσης σας έχω πει πολλές φορές κάνει και τους δικούς του διπλούς ελέγχους.
Με το ίδιο αίσθημα ευαισθησίας και ευθύνης θα κοιτάξουμε στην πορεία των πραγμάτων -και μόλις ολοκληρωθεί και αυτή η συγκομιδή και η πώληση- τι ακριβώς έχει συμβεί, θα καταγράψουμε τις πτώσεις των τιμών και εύχομαι να μην χρειαστεί να ξαναέρθουμε στη Βουλή. Θα τα ξανασυζητήσουμε, όμως, για να δούμε πώς μπορούμε να σταθούμε δίπλα στους πληττόμενους παραγωγούς της Ηλείας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Κύριε Κατρίνη, έχετε τον λόγο.
ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΡΙΝΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, μπορεί να φαίνεται ότι είναι επαναλαμβανόμενες οι ερωτήσεις, αλλά, ξέρετε, όταν οι απαντήσεις είναι ίδιες και υλοποιούνται με χρονοκαθυστέρηση και μερικώς, είναι υποχρέωση των Βουλευτών να επανέρχονται και να θέτουν τα ζητήματα και να ζητούν συγκεκριμένες απαντήσεις.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (ΣΠΗΛΙΟΣ) ΛΙΒΑΝΟΣ (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Μα, δεν έχουμε καθυστέρηση.
ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΡΙΝΗΣ: Εσείς κάνατε μια αναδρομή στο τι έχει γίνει με τις αποζημιώσεις στα συγκεκριμένα προϊόντα. Εγώ σας έθεσα ερώτημα και απαντήσατε λέγοντας ότι σε εύλογο διάστημα θα αποζημιωθούν οι παραγωγοί για τους οποίους άνοιξε η πλατφόρμα στις 2 Ιουνίου εντός του καλοκαιριού. Δηλαδή θα υπολογίζουμε μέχρι το τέλος Αυγούστου.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (ΣΠΗΛΙΟΣ) ΛΙΒΑΝΟΣ (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Θα καταγραφούν και θα ελεγχθούν.
ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΡΙΝΗΣ: Δεν μου απαντήσατε, όμως, οι παραγωγοί οι οποίοι δεν είχαν κάνει δήλωση στο ΟΣΔΕ, ενώ είχαν δηλώσει τις καλλιέργειές τους κανονικά, είχαν πληρώσει τα ασφάλιστρα στον ΟΓΑ και αποκλείονται βάσει της απόφασης, μιλάω για τους παραγωγούς της επίσπορης πατάτας που επίσης έπαθαν ζημιά, αν εξετάζετε να τους εντάξετε και αυτούς στους δικαιούχους αποζημίωσης.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (ΣΠΗΛΙΟΣ) ΛΙΒΑΝΟΣ (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Αυτό ήταν εκτός της ερώτησής σας. Το προσθέσατε τώρα εδώ.
ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΡΙΝΗΣ: Σας έχω ρωτήσει πάρα πολλές φορές και σας ρωτάω μιας και το ξέρετε πολύ.
Δεύτερον, σας έχω ρωτήσει και το έχω αναφέρει και στην ερώτηση του για τα κηπευτικά σαλατικά που έχουν πάθει τρεις φορές ζημιά και σε τρεις καλλιεργητικές περιόδους δεν έχουν πάρει αποζημίωση μέχρι σήμερα. Είναι μέσα στην ερώτηση και σας ρωτώ αν προτίθεστε να τους αποζημιώσετε διότι έχουν πάθει ζημιά ήδη στην πρώτη φάση πανδημίας, όπως και τα εσπεριδοειδή που έπαθαν ζημιά το δίμηνο Δεκεμβρίου-Ιανουαρίου.
Τώρα, για τον παγετό εγώ συγκρατώ τη δέσμευση σας ότι θα έχει δοθεί το 40% μέχρι τα τέλη Ιουλίου. Εύχομαι πραγματικά αυτό που είπατε να υλοποιηθεί. Το λέω, γιατί όλα αυτά αν τα αθροίσετε, θα δείτε ότι καλλιεργητές και παραγωγοί έχουν συσσωρευμένα προβλήματα και οι όποιες αποζημιώσεις έρχονται από την Κυβέρνηση ή από τον ΕΛΓΑ, με την καθυστέρηση που έχουν πολλές φορές δεν είναι και αποτελεσματικές. Και το λέω γιατί λόγω του παγετού έχουμε ζημιές, έχουμε πολύ μεγάλη ακαρπία στα εσπεριδοειδή, στη σταφίδα πιθανόν να έχουμε για δύο χρόνια ζημιές και οι αγρότες, το ξέρετε καλά γιατί από αγροτικό Νομό, έχουν εξαιρεθεί από οποιεσδήποτε αναστολές δανείων, φορολογικών και ασφαλιστικών υποχρεώσεων σαν να μην ήταν πληττώμενοι, πλην της επιστρεπτέας προκαταβολής που πήρανε και τώρα, αν δεν κάνω λάθος, τους ζητείτε να την επιστρέψουν συμψηφίζοντας με το ποσό της αποζημίωσης, αλλά γνωρίζετε πολύ καλά ότι τα πράγματα στον πρωτογενή τομέα δεν είναι τόσο καλά όπως θα θέλατε να παρουσιάσετε.
Εξάλλου, δεν είναι τυχαίο ότι σε αυτήν εδώ την Αίθουσα ψηφίσαμε διάταξη η οποία μιλούσε για ακατάσχετο των αποζημιώσεων λόγω covid όταν υπήρχαν χρέη στην εφορία ή στα ασφαλιστικά ταμεία γιατί επτά στους δέκα από τους αγρότες και τους κτηνοτρόφους χρωστούν.
Άρα, πρώτον, συγκρατώ ότι σε εύλογο χρονικό διάστημα θα αποζημιωθούν, μέσα στο καλοκαίρι. Δεύτερον, περιμένω να δω αν θα υπάρξει σήμερα ή κάποια άλλη μέρα διορθωτική κίνηση για όσους δεν έκαναν δήλωση για το ΟΣΔΕ από τους δικαιούχους αποζημίωσης. Τρίτον, είναι πολύ σημαντικό αν έχετε την εκτίμηση ότι πέρα από τα προϊόντα που θέτω σήμερα με το ερώτημά μου, υπάρχουν και άλλα προϊόντα που έχουν ζημιά λόγω του κορωνοϊού και απ’ ότι φαίνεται θα μας απασχολήσει το επόμενο διάστημα, άρα αν θα ενεργοποιήσετε ανάλογα αιτήματα για να λάβετε έγκριση και ενίσχυση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και αν θα ζητήσετε χρηματοδότηση από το Υπουργείο Οικονομικών.
Και το τελευταίο, ρωτάμε αν θα εντάξετε και τα προϊόντα που σας είπα πριν και το λέω με πολύ καλή διάθεση, κύριε Υπουργέ, γιατί ξέρω ότι εσείς είστε άνθρωπος που ακούτε. Είναι ακατανόητο για ποιο λόγο πλην των θερμοκηπιακών καλλιεργειών σε αγγούρι και ντομάτα, τα κηπευτικά σαλατικά δεν εντάχθηκαν σε αποζημίωση όπως και τα εσπεριδοειδή για ένα κρίσιμο δίμηνο.
Γι’ αυτό θέλω να δω αν εσείς τα επανεξετάζετε και αν θεωρείτε ότι ο πρωτογενής τομέας αυτή τη στιγμή έχει προβλήματα λόγω της πανδημίας ή θα αντιμετωπίσει προβλήματα το επόμενο διάστημα λόγω της πανδημίας, γιατί εμείς τα ζούμε και μας τα μεταφέρουν, κύριε Υπουργέ, οι παραγωγοί καθημερινά όπως και σε εσάς. Φέτος πουλάνε φθηνότερα από πέρυσι γιατί είναι τα συσσωρευμένα δύο ετών.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (ΣΠΗΛΙΟΣ) ΛΙΒΑΝΟΣ (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Για να μην χάσω το αεροπλάνο μιας κι έχω αργήσει πάρα πολύ, να σας πω επιγραμματικά: Είπα και το ξαναλέω ότι θα δούμε και μαζί μέσα στο καλοκαίρι ακριβώς ποιες είναι οι ζημιές, θα τις αξιολογήσουμε και θα συζητήσουμε να δούμε τι μπορούμε από αυτά να καλύψουμε.
Δεύτερον, ως προς το κομμάτι αυτό με τις μη δηλώσεις ΟΣΔΕ, είναι πολύπλοκο. Προσπαθούν να συνεργαστούν οι Οργανισμοί ΕΛΓΑ, ΟΠΕΚΕΠΕ και το Υπουργείο για να δούμε τι ακριβώς έχει συμβεί και τι ακριβώς μπορεί να γίνει. Όμως, δεν μπορώ να δεσμευτώ γι’ αυτό, διότι δεν έχω υπηρεσιακή απάντηση.
Ως προς το άλλο κομμάτι, θα είμαι απόλυτα ειλικρινής. Μακάρι να είχαμε έναν πολύ μεγάλο «κουμπαρά» με πάρα πολλά χρήματα για να καλύψουμε όλες αυτές τις ζημιές που προκύπτουν. Όπως γνωρίζετε το μεσοπρόθεσμο είναι συγκεκριμένο, όπως και τα χρήματα. Εμείς βρισκόμαστε σε μια συζήτηση με το Υπουργείο Οικονομικών και το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους για να αυξήσουμε το budget μας. Όσο αυξάνεται το budget, τόσο μεγαλύτερες δυνατότητες θα έχουμε για να καλύψουμε φθορές και ζημιές. Εάν υποθέσουμε, κάτι που απεύχομαι, ότι το budget παραμένει αυτό, θα πρέπει να διαχειριστούμε αυτά τα χρήματα με έναν τρόπο αναλογικό και δίκαιο, προκειμένου να καλύψουμε αυτούς που έχουν βληθεί περισσότερο.
Όσο περισσότερα χρήματα έχουμε -και μη με πιέζετε άλλο γι’ αυτό, γιατί κι εγώ πιέζω, όπως και η Ελλάδα πιέζει, όλοι πιέζουμε για να έχουμε περισσότερα χρήματα στη διάθεσή μας- τα διαχειριζόμαστε πάντοτε με δίκαιο τρόπο και γι’ αυτό και προσπαθούμε να κάνουμε ελέγχους ακριβώς στην πηγή, για να μην παρεισφρέουν οι πονηροί. Θέλουμε να είμαστε δίκαιοι και δίπλα σε όλους. Θα δούμε ποιο θα είναι το τελικό ποσό που θα διαμορφωθεί και σας διαβεβαιώ ότι θα το χρησιμοποιήσουμε με απόλυτη δικαιοσύνη.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Ευχαριστούμε, κύριε Υπουργέ.